So, da ja nun grad Gewitter war hab ich beobachtet, dass ja die Flieger dann ja das Gewitter meiden. Jetzt wollte ich wissen, warum (wie zb gerade die B737 LH) die nicht gleich direkt auf den FLughafen fliegen und dann kurz davor erst "die Richtung auf die Landebahn anpassen".
Gibts da maximale Radien? Oder ist das schwieriger? Die meisten passen sich ja schon auf höhe Göppingen der Landebahn an.
Gruß Jannik
Eindrehkurve?
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Eindrehkurve?
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Re: Eindrehkurve?
Der Radius ergibt sich aus der Flug- und der Winkelgeschwindigkeit
der klassische IFR Vollkreis dauert 2 Minuten, also 3 Grad/Sekunde.
Man meidet eigentlich grosse Schräglagen und bleibt unter 20 Grad Neigung.
Beachte, bei einer Steilkuve mit 60Grad = 2G hast Du die 1,44 fache Überzeihgeschwindigkeit gegenüber dem Horizontalflug.
Grundsätzlich ist es bei IFR Anflügen und VFR Anflügen von grösseren Luftfahrzeugen so, das der Anflug in 1000 Fuss Grund stabilisiert auf dem Gleitpfad sein sollte. Dies steht auch in den Manuals der meisten Betreiber so.
Mit freundlichem Gruss
Thomas
der klassische IFR Vollkreis dauert 2 Minuten, also 3 Grad/Sekunde.
Man meidet eigentlich grosse Schräglagen und bleibt unter 20 Grad Neigung.
Beachte, bei einer Steilkuve mit 60Grad = 2G hast Du die 1,44 fache Überzeihgeschwindigkeit gegenüber dem Horizontalflug.
Grundsätzlich ist es bei IFR Anflügen und VFR Anflügen von grösseren Luftfahrzeugen so, das der Anflug in 1000 Fuss Grund stabilisiert auf dem Gleitpfad sein sollte. Dies steht auch in den Manuals der meisten Betreiber so.
Mit freundlichem Gruss
Thomas
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und immer gutes Licht
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Re: Eindrehkurve?
Aha, und wie ist das, fliegen die Piloten der ganzen Linienflieger(bei der Landung) über ILS mit Autopilot?(so wie im FSX möglich, über NAV etc.)
Was ja heißen würde dass der großteil der Flieger genau die gleiche "Linie" abfliegt? Wer hat das zu entscheiden? Wann wird per Autopilot und wann manuell gelandet?
Vielen Dank für die Beantwortung.
Gruß Jannik
Was ja heißen würde dass der großteil der Flieger genau die gleiche "Linie" abfliegt? Wer hat das zu entscheiden? Wann wird per Autopilot und wann manuell gelandet?
Vielen Dank für die Beantwortung.
Gruß Jannik
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Re: Eindrehkurve?
Hallo Jannik,
ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich deine Fragestellung richtig verstanden habe, werde mich aber trotzdem mal versuchen, etwas Licht ins Dunkel zu bringen:
Grudsätzlich kann man sagen, dass sich alle Flugzeuge, die IFR unterwegs sind an allen größeren Flughäfen auf den letzten 8 bis 10 Meilen bereits auf dem ILS, also genau ein Verlängerung der Bahn befinden. Wie sie nun da drauf kommen kann von Platz zu Platz unterschiedlich sein. Im Allgemeinen läuft es jedoch in etwa folgendermassen ab: Im Anflug fliegt das Flugzeug zuerst genau auf Gegenkurs etwa 5 Meilen vom Platz entfernt parallel zum Endanflug bis ca. 10-15 Meilen hinaus. Danach bekommt man normal vom Lotsen einen Kurs angegeben, mit dem man in etwa im 90 Grad Winkel auf den Endanflug zufliegt. Etwa 2-3 Meilen, bevor man die Pistenachse durchliegen würde, gibt einem der Lotse einen neuen Kurs vor, mit dem man dann das ILS in einem Winkel von ca. 45 Grad anschneidet. Wenn man dann auf dem ILS ist, fliegt man dies einfach runter - ob mit oder ohne AP bleibt letzenendes der Crew überlassen (normal bleibt der AP bis auf die letzen paar hundert fuss an).
Ob die Landung nun manuell oder per AP erfolgt hängt auf der einen Seite vom Flugzeug (nicht jedes Flugzeug kann eine Autoland), vom Flugplatz und vor allem vom Wetter ab. Bei gutem Wetter sind eigentlich alle Landungen manuell durchgeführt, nur wenn das Wetter sehr schlecht ist, lässt man den Computer landen.
Bei kleineren Plätzen mit weniger Verkehr ist es durchaus auch möglich, dass man als Pilot eigenständig direkt auf den Platz zufliegen kann, um dann erst in etwa 3-4 Meilen vor dem Platz im Endanflug zu sein.
Viele Grüße
Jochen
ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich deine Fragestellung richtig verstanden habe, werde mich aber trotzdem mal versuchen, etwas Licht ins Dunkel zu bringen:
Grudsätzlich kann man sagen, dass sich alle Flugzeuge, die IFR unterwegs sind an allen größeren Flughäfen auf den letzten 8 bis 10 Meilen bereits auf dem ILS, also genau ein Verlängerung der Bahn befinden. Wie sie nun da drauf kommen kann von Platz zu Platz unterschiedlich sein. Im Allgemeinen läuft es jedoch in etwa folgendermassen ab: Im Anflug fliegt das Flugzeug zuerst genau auf Gegenkurs etwa 5 Meilen vom Platz entfernt parallel zum Endanflug bis ca. 10-15 Meilen hinaus. Danach bekommt man normal vom Lotsen einen Kurs angegeben, mit dem man in etwa im 90 Grad Winkel auf den Endanflug zufliegt. Etwa 2-3 Meilen, bevor man die Pistenachse durchliegen würde, gibt einem der Lotse einen neuen Kurs vor, mit dem man dann das ILS in einem Winkel von ca. 45 Grad anschneidet. Wenn man dann auf dem ILS ist, fliegt man dies einfach runter - ob mit oder ohne AP bleibt letzenendes der Crew überlassen (normal bleibt der AP bis auf die letzen paar hundert fuss an).
Ob die Landung nun manuell oder per AP erfolgt hängt auf der einen Seite vom Flugzeug (nicht jedes Flugzeug kann eine Autoland), vom Flugplatz und vor allem vom Wetter ab. Bei gutem Wetter sind eigentlich alle Landungen manuell durchgeführt, nur wenn das Wetter sehr schlecht ist, lässt man den Computer landen.
Bei kleineren Plätzen mit weniger Verkehr ist es durchaus auch möglich, dass man als Pilot eigenständig direkt auf den Platz zufliegen kann, um dann erst in etwa 3-4 Meilen vor dem Platz im Endanflug zu sein.
Viele Grüße
Jochen
Re: Eindrehkurve?
Bei kleineren Plätzen mit weniger Verkehr ist es durchaus auch möglich, dass man als Pilot eigenständig direkt auf den Platz zufliegen kann, um dann erst in etwa 3-4 Meilen vor dem Platz im Endanflug zu sein.
Viele Grüße
Jochen[/quote]
Hallo
So wie es Hamburg International im Anflug auf FKB oftmals praktiziert!
Richtig, Jochen?
Nette Grüsse
Mani
Viele Grüße
Jochen[/quote]
Hallo
So wie es Hamburg International im Anflug auf FKB oftmals praktiziert!
Richtig, Jochen?
Nette Grüsse
Mani
Re: Eindrehkurve?
Hallo
So wie es Hamburg International im Anflug auf FKB oftmals praktiziert!
Richtig, Jochen?
Nette Grüsse
Mani
Hallo Mani,
bin letztes Jahr 2010 im Sommer mit Hamburg International auf dem FKB gelandet.
Anflugrichtung von Süden kommend nach zwei Left-turns auf der Bahn 21 gelandet.
Aus der niedrigen Flughöhe bei den letzten Linkskurven lässt sich schließen, dass es sich um keinen "normalen" ILS Anflug handelte.
Weist du noch mehr über die Tatsache, dass HHI andere Anflüge auf dem FKB praktizierte???
Gruß, domi
Re: Eindrehkurve?
Hallo Domi,
dann graben wir mal einen alten Thread aus
Ich denke bei der Beantwortung deiner Frage kann ich dir besser helfen, als Manni, da ich bis zum bitteren Ende für HI unterwegs war. Du folgerst völlig richtig, dass es sich bei den Anflügen, die HI in FKB durchgeführt hat, meistens nicht um normale ILS Anflüge gehandelt hat. Sofern es das Wetter und der Verkehr zuliesen, sind wir immer einen sogenannten "visaul approach" geflogen (die Firma war bei diesem Thema sehr liberal). Bei diesem Manöver fliegt der Pilot eigenständig nach Sicht den Platz an. Wenn es vernünftig geflogen wird, befindet man sich erst in ca. 150 bis 300m Höhe im Endanflug (bei einem normalen ILS ist es etwa das 3-fache).
Liebe Grüße
Jochen
dann graben wir mal einen alten Thread aus
Ich denke bei der Beantwortung deiner Frage kann ich dir besser helfen, als Manni, da ich bis zum bitteren Ende für HI unterwegs war. Du folgerst völlig richtig, dass es sich bei den Anflügen, die HI in FKB durchgeführt hat, meistens nicht um normale ILS Anflüge gehandelt hat. Sofern es das Wetter und der Verkehr zuliesen, sind wir immer einen sogenannten "visaul approach" geflogen (die Firma war bei diesem Thema sehr liberal). Bei diesem Manöver fliegt der Pilot eigenständig nach Sicht den Platz an. Wenn es vernünftig geflogen wird, befindet man sich erst in ca. 150 bis 300m Höhe im Endanflug (bei einem normalen ILS ist es etwa das 3-fache).
Liebe Grüße
Jochen
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